目 次
第１号（５月２９日）
告 示 …………………………………………………………………………… １
応招議員 …………………………………………………………………………… １
議事日程 …………………………………………………………………………… ２
本日の会議に付した事件 ………………………………………………………… ２
出席議員 …………………………………………………………………………… ２
欠席議員 …………………………………………………………………………… ３
事務局職員出席者 ………………………………………………………………… ３
説明のため出席した者の職氏名 ………………………………………………… ３
開 会 …………………………………………………………………………… ３
会議録署名議員の指名 ………………………………………………………… ４
会期の決定 ……………………………………………………………………… ５
町長提出第７４号議案 ………………………………………………………… ５
町長提出第７５号議案 ………………………………………………………… ５
町長提出第７６号議案 ………………………………………………………… ７
町長提出第７７号議案 ………………………………………………………… １４
閉 会 …………………………………………………………………………… ２４
署 名 …………………………………………………………………………… ２５
津和野町告示第10号
平成21年第３回津和野町議会臨時会を次のとおり招集する
平成21年５月14日
津和野町長 中島 巖
１ 期 日 平成21年５月29日
２ 場 所 津和野町役場 日原第２庁舎議場
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○開会日に応招した議員
村上 義一君 沖田 守君
青木 克弥君 河田 隆資君
青木登志男君 原 秀君
中岡 誠君 須川 正則君
滝元 三郎君 道信 俊昭君
斎藤 和巳君 竹内志津子君
板垣 敬司君 村上 英喜君
藤井貴久男君 後山 幸次君
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○応招しなかった議員
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平成21年 第３回（臨時）津 和 野 町 議 会 会 議 録（第１日）
平成21年５月29日（金曜日）
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議事日程（第１号）
平成21年５月29日 午前９時01分開会
日程第１ 会議録署名議員の指名
日程第２ 会期の決定
日程第３ 町長提出第74号議案 専決処分の承認を求めることについて
津和野町税条例の一部改正について
日程第４ 町長提出第75号議案 専決処分の承認を求めることについて
津和野町国民健康保険税条例の一部改正について
日程第５ 町長提出第76号議案 工事請負契約の締結について
日程第６ 町長提出第77号議案 平成２１年度津和野町一般会計補正予算（第１号）
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本日の会議に付した事件
日程第１ 会議録署名議員の指名
日程第２ 会期の決定
日程第３ 町長提出第74号議案 専決処分の承認を求めることについて
津和野町税条例の一部改正について
日程第４ 町長提出第75号議案 専決処分の承認を求めることについて
津和野町国民健康保険税条例の一部改正について
日程第５ 町長提出第76号議案 工事請負契約の締結について
日程第６ 町長提出第77号議案 平成２１年度津和野町一般会計補正予算（第１号）
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出席議員（16名）
１番 村上 義一君 ３番 沖田 守君
４番 青木 克弥君 ６番 河田 隆資君
７番 青木登志男君 ８番 原 秀君
９番 中岡 誠君 10番 須川 正則君
11番 滝元 三郎君 12番 道信 俊昭君
13番 斎藤 和巳君 14番 竹内志津子君
15番 板垣 敬司君 16番 村上 英喜君
17番 藤井貴久男君 18番 後山 幸次君
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欠席議員（なし）
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欠 員（２名）
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事務局出席職員職氏名
局長 齋藤 等君
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説明のため出席した者の職氏名
副町長 ………………… 松浦 秀信君 副町長 ………………… 沖田 修君
教育長 ………………… 斎藤 誠君 参事 …………………… 長嶺 常盤君
総務財政課長 ………… 右田 基司君 税務住民課長 ………… 米原 孝男君
健康保険課長 ………… 安見 隆義君 商工観光課長 ………… 山岡 浩二君
農林課長 ……………… 大庭 郁夫君 環境生活課長 ………… 長嶺 雄二君
教育次長 ……………… 水津 良則君
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午前９時01分開会
○議長（後山 幸次君） 皆さん、おはようございます。この間から新聞紙上でにぎわ
わせております新型のインフルエンザが発生いたしまして、約１カ月が過ぎたわけで
ございます。世界もひとまず落ちついてきているようでありますが、日本国内での感
染者も３５３人というふうに報道されておりましたが、大半は回復しているとの、こ
のような発表であります。まだまだ油断はできないと思いますが、私事でありますが、
私も全国町村議会に先週と今週、６日間も出張しておりましたが、インフルエンザの
感染には大変苦慮したところでありますが、何とか無事に感染しないで帰ってきたと
いうことでございます。
また、本日は平成２１年第３回の津和野町議会臨時会が招集されましたところ、皆
様方にはおそろいでお出かけいただきましてありがとうございます。
本臨時会は専決案件２件、契約案件、補正予算について御審議をいただくわけであ
りますが、皆様方の慎重な御審議をよろしくお願いをいたします。
ただいまの出席議員数は１６名全員であります。定足数に達しておりますので、平
成２１年第３回臨時会を開会し、直ちに本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配付のとおりであります。
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日程第１．会議録署名議員の指名
○議長（後山 幸次君） 日程第１、会議録署名議員の指名。
会議録署名議員は、会議規則第１１９条の規定により、１６番、村上英喜君、
１７番、藤井貴久男君を指名いたします。
それでは、先ほど議会運営委員会を開催いたしまして、今臨時会の会期及び議事運
営等について協議をいたしましたので、その結果について委員長の報告を求めます。
１１番、滝元三郎君。
○議会運営委員長（滝元 三郎君） 議会運営委員会協議報告書、議会運営委員会を先
ほど開催し、今臨時会の議会運営について協議しましたので、その結果を津和野町議
会会議規則第７７条の規定により報告いたします。
今臨時会の会期は、本日１日限りとしたいと思います。
なお、町長自宅加療中につき本臨時会を欠席いたしますので、副町長が代行といた
します。
本日は、町長提出議案の提案説明を受け、質疑・討論・採決を行い、閉会したいと
思います。
以上、議会運営委員会の協議結果を報告いたします。平成２１年５月２９日、津和
野町議会議長後山幸次様、議会運営委員長滝元三郎。
以上でございます。
○議長（後山 幸次君） ありがとうございました。
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日程第２．会期の決定
○議長（後山 幸次君） 日程第２、会期の決定を議題といたします。
お諮りいたします。今回の臨時会の会期は、議会運営委員長報告のとおり、本日
１日限りといたしたいと思います。これに御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） 御異議なしと認めます。よって、今臨時会の会期は本日１日
限りと決定いたしました。
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日程第３．議案第７４号
日程第４．議案第７５号
○議長（後山 幸次君） 日程第３、議案第７４号専決処分の承認を求めることについ
て（津和野町税条例の一部改正について）並びに日程第４、議案第７５号専決処分の
承認を求めることについて（津和野町国民健康保険税条例の一部改正について）の
２案件につきましては、会議規則第３７条の規定により一括議題といたします。
執行部より提案理由の説明を求めます。副町長。
○副町長（松浦 秀信君） それでは、議案の説明をさせていただきます。
議案第７４号専決処分の承認を求めることについて、これにつきましては津和野町
税条例の一部を改正する条例でございます。内容につきましては、担当課長より説明
を申し上げますので、よろしくお願いしたいと思います。
続きまして、議案第７５号専決処分の承認を求めることについて、これは津和野町
国民健康保険税条例の一部を改正する条例でありますが、これにつきましても担当課
長より説明を申し上げますので、よろしくお願いしたいと思います。
○議長（後山 幸次君） 税務住民課長。
〔担当課長説明〕
………………………………………………………………………………
議案第７４号 専決処分の承認を求めることについて（津和野町税条例の一部改正
について）
………………………………………………………………………………
○議長（後山 幸次君） 健康保険課長。
〔担当課長説明〕
………………………………………………………………………………
議案第７５号 専決処分の承認を求めることについて（津和野町国民健康保険税条
例の一部改正について）
………………………………………………………………………………
○議長（後山 幸次君） 以上で提案理由の説明を終わります。
議案第７４号専決処分の承認を求めることについて（津和野町税条例の一部改正に
ついて）、これより質疑に入ります。ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） ないようですので、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
まず、本案件に反対者の発言を許します。討論はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） 討論なしと認めます。
これより議案第７４号を採決いたします。本案件を承認することに賛成の方の起立
を求めます。
〔賛成者起立〕
○議長（後山 幸次君） 起立多数であります。よって、本案件は承認することに決定
しました。
議案第７５号専決処分の承認を求めることについて（津和野町国民健康保険税条例
の一部改正について）、これより質疑に入ります。ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） ないようですので、質疑を終結します。
これより討論に入ります。
まず、本案件に反対者の発言を許します。１４番、竹内志津子君。
○議員（１４番 竹内志津子君） 本案件に反対の立場で討論いたします。
介護保険についてでございますが、課税限度額が上がっております。今いろいろな
面で本当に収入が減っている、限度額ですので、これは所得の高いほうの人に該当を
するかと思いますけども、介護保険料上がるということに対して私は反対いたします。
○議長（後山 幸次君） 次に、本案件に賛成者の発言を許します。ほかに討論はあり
ませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） ないようですので、討論を終結いたします。
これより議案第７５号を採決いたします。本案件を承認することに賛成の方の起立
を求めます。
〔賛成者起立〕
○議長（後山 幸次君） 起立多数であります。よって、本案件は承認することに決定
しました。
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日程第５．議案第７６号
○議長（後山 幸次君） 日程第５、議案第７６号工事請負契約の締結についてを議題
といたします。
執行部より提案理由の説明を求めます。松浦副町長。
○副町長（松浦 秀信君） それでは、議案第７６号について説明を申し上げます。
工事請負契約の締結についてでありますが、さきに入札を行いまして、今議案のよ
うに締結をしておりますので、議決を求めたいというふうに思っております。
詳細につきましては担当課長より説明をいたしますので、よろしくお願いいたしま
す。
○議長（後山 幸次君） 環境生活課長。
〔担当課長説明〕
………………………………………………………………………………
議案第７６号 工事請負契約の締結について
………………………………………………………………………………
○議長（後山 幸次君） 以上で提案理由の説明を終わります。
これより質疑に入ります。６番、河田隆資君。
○議員（６番 河田 隆資君） 柿木停車場線の工事については、津和野町の観光にも
ある程度影響すると思っておりますが、どのような工法を指定されたのかどうなのか、
それとあとは工期と申しますか、工期がいつまでなのか、と申しますのも当然主要道
ですので、バスの運行が、かなりな運行車両があると思われますが、工事時間帯を夜
間にするのか等々のそういったものが住民説明として皆さんの理解が得られているの
かどうか、御質問をいたします。
○議長（後山 幸次君） 環境生活課長。
○環境生活課長（長嶺 雄二君） まず、工期につきましては仮契約書にもうたってご
ざいますが、平成２２年１月２９日を工期としてございます。工事の方法でございま
すが、県道主要地方道萩津和野線につきましては中心ラインがある二車線でございま
して、片側交互通行が可能であるということから、今設計のほうでは交互通行を考え
てございます。夜間か昼間ということにつきましても、今昼間で設計をしているとこ
ろでございます。
ただし、一部大きなカーブもありまして、そこのところは業者が施工計画を立てた
上で、業者と念入りに打ち合わせた上で、また工法も考えたいと思いますし、住民説
明につきましては、ただいまのところでは、関係する自治会長さんのほうにはこうい
う工事の発注をしたい旨の連絡がしてございますが、住民説明につきましては業者か
らそういった施工計画が出て、それと町と打ち合わせをした上で住民説明を行いたい
と思いますし、また同意も得たいというふうに考えておるところでございます。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。３番、沖田守君。
○議員（３番 沖田 守君） 何点かちょっとお尋ねしたいと思いますが、昨今聞こ
えてきますのは、指名競争入札でおやりになっておるので、別に問題があるわけでは
ないが、要するに、入札はするけれども、失格者が続出するという話が随分聞こえて
くる。この案件だけでなしに、総体的に町、県や国もそうなのかもわかりませんが、
特に関係するのは町の発注工事で、大半の契約案件で失格者が出ると、その理由が私
は知りたい。
そして、この案件につきましては予定価格がどうであったのかということ、指名入
札の業者が何名であったのかと、この案件についても失格者が出たのかどうかという
ようなところをかいつまんでひとつお話をいただきたいと、こう思います。それから、
また質問させていただきます。
○議長（後山 幸次君） 環境生活課長。
○環境生活課長（長嶺 雄二君） このたびのこの件の入札につきましての結果でござ
いますが、予定価格は５,８６０万円、これは消費税抜きの価格でございます。業者
につきましては、町内業者優先ということで、本町の規定によりまして指名審査会を
行い、町内の有資格業者９社を指名しております。この指名の中で、当日辞退、要す
るに、辞退書を提出された業者さんが４社ございます。
それで、金額を入れて応札された業者さん、残りの５社でございますが、そのうち
３社につきましては最低制限価格を下回り、失格となっております。よりまして、こ
の結果では４番札を、下から４番目の金額を出した業者が予定価格を下回り、最低制
限価格を上回った業者として今回ここに仮契約をさせていただいております日成建設
ということでございます。
なお、今回、私のところの課では失格者が出たのは今回が初めてでございます。あ
と建設課等でも入札結果があるかと思いますが、そこのところは私も存じ上げてござ
いませんので、執行者のほうからお答えをさせていただきたいと思います。
○議長（後山 幸次君） 沖田副町長。
○副町長（沖田 修君） それでは、お答えを申し上げます。
資料を手元に今現在持っておりませんので、数字的なものは詳しくは申し上げられ
ませんが、当日私が開札をし、執行いたしました。この案件につきましては、今課長
が申し上げたとおりでありまして、その他建設課の工事につきましても入札を行いま
した。その際も最低制限価格を下回って失格という入札はございました。そういうこ
とで、数字的なものは若干今申し上げることができませんが、そういう事態は発生を
いたしております。また、今回の入札以外でもそういう傾向にはあるというふうに認
識をいたしております。
○議長（後山 幸次君） ３番、沖田守君。
○議員（３番 沖田 守君） 今説明を聞いて、およそ推測ができたりするんじゃけ
ども、要するに、今回の案件について言えば、最低価格を幾らにされたのかというの
がまず何でしたら知りたいと思うし、失格者が最低価格を割るというふうなことが従
来の一昔前になるのかもわかりませんが、ほとんど考えられないような事態が昨今非
常に多いと、それだけ競争が激しいということではある、一言で言えばそうなんだと
は思いますが、それにしても常識的にそんなことが本当に起こるということ事態が私
はどうなんかなと思いますのですが、せっかく応札をして失格になるなんていうのは
極めて我々素人が考えると、想像しがたい。
しかし、失格になるという、予定価格に対して５,８６０万で５,０００万の落札と
いうことですから、これは落札率は何％になるか、すぐわかりはしますが、そこら辺
をもう少し詳しく当局で大体こういうことでこうなるのであろうと、失格者が出るの
だろうというようなことが推測できれば、お聞かせを願いたい。それは今回の案件だ
けじゃない。それは副町長、今答弁のとおり、土木でも随分失格者が出るという、昨
今は国や県のことではありましょうが、町もそうなのかもわかりませんが、最低で並
ぶから、くじを引いて、くじで決まるんだというような話がまかり通っとるというこ
とですが、事実であるのかどうなのか、あわせて御答弁願いたい。
○議長（後山 幸次君） 沖田副町長。
○副町長（沖田 修君） 失格が出るということにつきましての現象でありますが、
それは競争が激しいということ以外にはないと思います。町の工事だけではなくて、
県、あるいは国もそういう状況だというふうに伺っております。
それで、先ほどもう一点ありましたが、くじ引きというような状況も、町の工事に
おきましてはほとんどそういうことはございません。といいますのは、予定価格を公
表を町はしておりませんので、そういう状況になるのではないかというふうに思って
ます。県は予定価格を公表しておりますので、競争で、大体業者は見積もり精度も大
変上がっておりますので、ほぼ近いところで、各業者が設計額を見積もり、そして、
予定価格をイメージしながら入札をするということが考えられますので、結果的に県
の工事は同額、くじ引きということになるのであろうというふうに想像をしておりま
す。
以上でございます。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。続けて言うて。
○環境生活課長（長嶺 雄二君） 入札率でございますが、８５.３２％でございます。
なお、最低制限価格については公表されておりません。今現在でもその数字はここ
に記載してございませんでの、お答えができかねます。
○議員（３番 沖田 守君） 了解。
○議長（後山 幸次君） ４番、青木克弥君。
○議員（４番 青木 克弥君） もう一点、お聞かせ願いたいと思います。当日辞退が
４社だったという説明だったと思いますけど、若干当日辞退者が出るということは今
までもあり得ることでございますが、９社指名して４社というのはかなり大きな数で
ございます。そういうような、当日辞退をされた理由が何かあったと思いますけれど
も、その辺のことと、そういうことが起こり得る事態について何かお考えがあるのか
どうなのか、お聞かせ願いたい。
○議長（後山 幸次君） 環境生活課長。
○環境生活課長（長嶺 雄二君） 辞退届には、辞退の内容は細かくは書いてございま
せん。本工事については辞退をさせていただきますという旨の書面で出される場合と、
それから、入札書に辞退します、辞退、こういうふうに書くのも、これも有効な辞退
という、金額を記載しないということで辞退というのでなっておりまして、細かな業
者さんそれぞれの内容、どういう内容かというのは逐一はお聞きしてございません。
ただし、仕様書等は開示して閲覧をさせておりまして、自分のところで判断して、
技術者の数とか施工条件とか、そういったもので、その会社で、例えば、それとほか
の事業を持っておられて、どうしても手が回らないといった事情もあるのではなかろ
うかと思いますけども、それと昨今の分でいきますと、事業少なくなって、技術者を
減らしておられるということもあるのではなかろうかと思いますけども、町としまし
ては指名するときにはそういう県の資格をもとにＡ、Ｂ、Ｃランク、ランクづけをさ
れた業者さんをもって指名をさせていただきます。その金額によってＡランク、Ｂラ
ンク、Ｃランクをそれぞれ町の要件に合わせて指名させていただいております。
ただ、応札される方のほうはそれに対して自分ところで判断されて、施工できるか
できないか、そういったことで判断された上で、辞退届を出されるものであろうとい
うふうに考えております。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。１３番、斎藤和巳君。
○議員（１３番 斎藤 和巳君） 最低価格を３社の方が下回ったということでござい
まして、公共事業的なものの事業が大変少なくなっておりますので、一企業といたし
ましては従業員を抱えて、その従業員の就労の場の確保のためには若干下げてでも仕
事をとらなくちゃいけないという思いがあったのだろうと推測されるわけですけども、
我々がいろんな形で聞くと、昔は事業があったから、ある程度の価格で皆さん、それ
ぞれの仕事ができたと思うんですけども、今現在では身銭を切ってでもという思いの
事業主もかなりおるのではないかというような気がするわけですけども、そこでお聞
きしたいんですけども、最低価格というのはいろんな工事の今後の責任問題もあって、
ある程度、線を決めなくちゃいけないというような思いがするわけですけども、私と
してはこのような中においては、ある程度最低価格というのは、県とか国の指針があ
るとは思いますけども、今後見直して、ある程度下げてでも、その事業がやっていた
だける、少しでも安くそこの事業ができるのであれば、予算上の都合も大変行政とし
ては有利になるわけですけども、最低価格について、今後は従来どおりの積算
（ ）でいくのかどうか、その点を検討し、今からは事業が少なくなっている以上、
若干でも下げて、そういうような形でもってやったほうがいいような気がするんです
けども、最低価格について今後どのような形で、従来どおりやれるのか、今後見直し
をしながら少しでも安く、同じ仕事ができるなら、それでいいのではないかというよ
うな気がします。
そうした中において一応今回は日成さんがとれたわけですけども、その中で、また
いろんな形でよその業者がやっとるというような事態もいろんなところであるわけで
すけど、これがこうなるとは言いませんけども、入札はとったけども、実際にやって
るところはよその業者さんというような場合も考えられる事業も今まであったわけで
すけども、その点に関しまして、そうしますと、実際にやっとる仕事のものは最低価
格以下の仕事でやっているというのが推測されるわけですけども、元請の方がある程
度言うておりますので、そういうような観点から考えまして、最低価格の基準につい
て今後どのような形で、従来どおりやるのか、多少見直していくのかというのをちょ
っとお聞かせ願いたいと、このように思いますが。
○議長（後山 幸次君） 沖田副町長。
○副町長（沖田 修君） 貴重な御意見をいただきましてありがとうございます。最
低制限価格と申しますのは、議員さん御存じであろうと思います。１つは、工事の品
質の担保、確保のために設定をするということでございます。それと、もう一点は、
ダンピングの防止という性格を持っておりまして、かつていろいろ問題になったこと
がございますが、例えば、コンピューターシステムを導入するのに１円入札とか、そ
ういったことが問題になったことがございますが、そういうことで、過当な業者の競
争を防ぐという意味合いもございます。
それで、引き下げのほうで見直す場合は逆な過当競争になる可能性、そのリスクも
あるというふうに推測もされますので、御意見として御心配される趣旨はよく理解が
できますので、その辺は御意見として承りたいというふうに思います。
以上です。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） ないようですので、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
まず、本案件に反対者の発言を許します。ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） 次に、本案件に賛成者の発言を許します。討論はありません
か。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） 討論なしと認めます。
これより議案第７６号を採決いたします。本案件を原案のとおり決することに賛成
の方の起立を求めます。
〔賛成者起立〕
○議長（後山 幸次君） 起立全員であります。よって、議案第７６号工事請負契約の
締結については原案のとおり可決されました。
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日程第６．議案第７７号
○議長（後山 幸次君） 日程第６、議案第７７号平成２１年度津和野町一般会計補正
予算（第１号）についてを議題といたします。
執行部より提案理由の説明を求めます。松浦副町長。
○副町長（松浦 秀信君） 議案第７７号について御説明を申し上げます。
平成２１年度津和野町一般会計補正予算（第１号）でありますけれども、これにつ
きましては歳入歳出それぞれ２,５８７万７,０００円を追加いたしまして、総額を
７０億３,６８０万２,０００円とするものでありますが、内容につきましては担当課
長より説明を申し上げますので、よろしく御審議のほどお願いいたします。
○議長（後山 幸次君） 総務財政課長。
〔担当課長説明〕
………………………………………………………………………………
議案第７７号 平成２１年度津和野町一般会計補正予算（第１号）
………………………………………………………………………………
○議長（後山 幸次君） 以上で提案理由の説明を終わります。
これより質疑に入ります。６番、河田隆資君。
○議員（６番 河田 隆資君） ８ページの環境美化事業委託料、これは例年どおりの
城山の整備に対して一括でなくて、いろんな小分けとして出しておられたのが前年度
までだったと思いますけども、それと同じものだというふうに理解をしていいのかど
うか。
その次の２点目は、冬中夏草酒プロジェクト委託料でございますが、県からのお金
をいただいての事業で、町も一応指定管理者して指定をしたということでありました
けども、中身が我々としては全然見えてこない。今いろんな内容についての項目につ
いては課長さんから御説明を受けましたけども、どういうものに対してどういう金額
が予想されて、こういうふうなお金を請求されたんだというのが全然見えてこないん
ですけども、そういう内訳のようなものが今おわかりでしょうか。
○議長（後山 幸次君） 農林課長。
○農林課長（大庭 郁夫君） それでは、環境美化事業の関係の御質問をいただいたこ
とにつきまして、私のほうから説明をさせていただきます。
先ほど総務財政課長が説明申し上げましたように、緊急雇用創出事業の中で今回行
うものでございまして、例年、城山の町有林ですが、城山にかけての遊歩道周辺を中
心にした枯損木の除去というのも予算化をしているところでございますけども、それ
とあわせた部分もあろうかとは思いますけども、城山町有林全体の枯損木をこの際、
この事業を活用しながら、こちらから見ますと、かなり林立しておりますので、それ
をこの事業でもって整備をしたいということでございます。その隣に接しております
稲成山のほうも従来から細かくやっておられまして、前にもあそこのそれに隣接する
町道沿いをということで予算化もさせてもらったところでございますけども、それに
あわせて今回はこちらからの景観の問題もございますので、この事業でやりたいとい
うことで計画したところでございます。
○議長（後山 幸次君） 商工観光課長。
○商工観光課長（山岡 浩二君） まず、冬中夏草酒プロジェクトについて御説明をし
たいと思います。
このプロジェクトにつきましては冬中夏草を製造しております株式会社にちはら総
合研究所、それから、このたび町内の酒造業者さんで共同で設立されました合同会社
金彩津和野、それから、下森酒造場、この３社によりましてプロジェクトがなされて
いるものでありまして、津和野冬中夏草を生かした新しい製品ということで、冬中夏
草酒の製造または全国展開を目指しておられるプロジェクトであります。
これにつきましてふるさと雇用再生特別基金の対象となるということで、プロジェ
クトさんからの要望もありまして、県のほうへ申請をいたしました。ありますように
事業費としましては１,４９２万７,０００円ですが、あくまで雇用再生が主眼であり
ますので、この制度でもあるわけですけれども、事業費のうち５０％以上を人件費が
占めなければならないという、そういうくくりもありまして、これで都合新しい雇用
が３名生まれるということになります。それぞれの事業体で雇用されるものについて
県のほうから基金の事業採択があったということになります。
それで、県の事業の眼目ですけども、県としての事業採択のポイントですが、事業
に新規性があるかどうか、公益性があるかどうか、継続性があるかどうか、そういう
ことが非常に重要視されて採択がなされるわけですけども、この３点をすべてクリア
した事業であるというふうに県のほうで認めていただいた事業採択だというふうに考
えております。
○議長（後山 幸次君） ６番、河田隆資君。
○議員（６番 河田 隆資君） まず、１点目の環境美化の件ですが、これは発注先、
これは一応緊急雇用ということですので、新たな雇用創出をされるところに対して発
注をかけていくのかどうかということを１点。
そして、２点目、もう一つは、冬中夏草の今の御説明ですと、半分、５０％が人件
費で３名分だと、そうすると残りの７００万円ぐらいが事業費として使われるんだと
思いますけども、事業費内容というのがわかれば、その点も少し御説明をお願いした
いと思います。
○議長（後山 幸次君） 農林課長。
○農林課長（大庭 郁夫君） 環境美化のほうの関係でございますけども、今の雇用の
関係は当然この事業におきましても基準として設けられておりまして、人件費に係る
割合というのは、金額的には７０％以上、それから、新規雇用に係る失業者の割合も
４分の３というようなこともございますので、それに基づいて対応いただけるとこと
いうこと、それから、委託先といたしましては、ああいう枯損木でございます。非常
に危険も伴ったり、特殊性もあるということで、そういった判断の上で、特定──特
定といいますか、そういうのに精通したところへの委託ということになろうかと思い
ます。
○議長（後山 幸次君） 商工観光課長。
○商工観光課長（山岡 浩二君） 事業費の内容について御質問ですので、お答えした
いと思います。
１,４９２万７,０００円のうち、今回の採択申請上の割合としましては、人件費を
うち８５５万６,０００円、５７.３％を見込んでの申請としております。したがいま
して、残りの６３７万１,０００円がその他諸経費とこれでは呼ぶわけですが、とい
うふうになっておりまして、その内容につきましては、旅費、それから、各種備品の
リース料、パンフレット等の印刷製本費、消耗品費、宣伝費、そういう内容で
６３７万１,０００円ということになっております。若干事業を進めていく上で移動
はいたし方はないかと思いますが、このぐらいの内容と割合で考えております。
○議長（後山 幸次君） ６番、河田隆資君。
○議員（６番 河田 隆資君） １点だけお伺いします。
今このプロジェクトを見ますと、当然チームでいいものをつくる、これに対しては
異論はないですけども、売れて何ぼうの世界ですので、広告宣伝費、これが物すごく
大きなウエートを占めるのではないかと、私個人的には思っております。皆さんに知
られて、初めて物が売れるというふうに考えております。今の広告宣伝費がどの程度
予算づけされているのか、わかればお伺いをしたいと思います。
○議長（後山 幸次君） 商工観光課長。
○商工観光課長（山岡 浩二君） この事業上の広告宣伝費は、６３７万１,０００円
のうち３７万１,０００円組んでおります。これが事業のすべての宣伝費かどうかは、
まだわかりませんけども、この事業上はその金額を組んでおります。
それから、御質問では直接ないかもしれませんが、この事業で受けたものにつきま
しては、これは民間への補助ではありますが、雇用再生が主な目的ですので、収益が
出た場合は基金へお返しをするという、そういうシステムになっております。そのか
わり収益部分について、再投資をする分については除外をされるという項目もあるよ
うですけども、再投資の必要がないと、完全に収益が出た場合は、基金のほうへ、県
のほうへ収益分を返さなければならない、そういう制度でもありますので、参考まで
に御報告申し上げます。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。３番、沖田守君。
○議員（３番 沖田 守君） 今回の補正については財源が県の補助金ということで、
まことに的を得た補正であると、こういうふうに認識をいたしました。問題は、今国
会でも第、平成２１年度の補正予算で間もなく予算が通るのでありましょうが、県は
２１年度の補正とは、これは違うから県独自で、名前がついとるのを見りゃあ、ふる
さと雇用再生特別基金、緊急雇用創出事業費、基金をもって各町村の申請に基づいて
補助金を出すと、こういうどうも仕組みのようですが、要は、国でも今論議がされて
とるのは、県も少なくとも単年度の補助金で、そこがきちっとひとり立ちするという
ような生易しいものではないということでありますので、ある程度３年や５年はこう
いう継続でもって支援をするという体制にあるのかどうなのか、単年度、国、あるい
は県の補助金じゃけえ招きさえすればええのではないかというような補助事業という
のは、余り功を奏しないというのが過去の事例でもありますから、そこら辺が１点聞
きたい。
５０％以上を、要するに、雇用創出ということで人件費に充てなければならないと
いう採択基準ということになれば、なおさらのことそこで雇用が安定するような、そ
ういう事業でなければならないと、こう思いますが、そこら辺担当課長の御見解やら、
これを補助金として受ける今の受益者である会社の計画がそういう計画になって、も
ちろん採択を受けるにはその計画がないと採択にはなりませんから、県は大丈夫だと
いう太鼓判ではありましょうが、そこら辺の見解をちょっとお知らせを願いたい、こ
う思います。
○議長（後山 幸次君） 商工観光課長。
○商工観光課長（山岡 浩二君） 御質問のとおり、この制度は緊急雇用創出事業も、
それから、ふるさと雇用再生特別交付金事業も、どちらも実施期間は、県は３年と、
２１年度から２３年度までを予定をしておりますので、希望があれば、その期間とる
ことは可能かと考えております。
それで、冬中夏草のふるさと再生のほうにつきましては、現在、町としても２１年
度、２年度、３年度の３カ年の雇用を確保しようという考えで、この申請をして採択
を受けているところでありますが、事業ですので、事業展開によっては途中で必要な
くなるということもあります。
それから、あくまで申請や予算につきましては単年度主義ではありますけど、一応
ふるさと再生については３年を考えております。
それから、新規、この２つの制度、そういうところは共通ですが、違うところは緊
急雇用のほうがより緊急性が高いというか、短期的な考えが強くて、新規雇用者の雇
用期間は６カ月以内でないといけないということが緊急雇用創出のほうです。
それから、ふるさと再生のほうは、これは逆に１年以上でなければいけないと、雇
用が、そういう短期、長期の少し考え方の違いがあって、この２つになっているとい
う制度であります。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。１１番、滝元三郎君。
○議員（１１番 滝元 三郎君） １１番。今のことに関連するんですが、３番議員さ
んも言われましたようにこの事業、今のような雇用不安の時期でございますので、ま
ことに結構なことだろうというふうに思っております。
それで、今もお話ございましたように、できればふるさと雇用の件と緊急雇用、継
続性という面から見れば、ふるさと雇用のほうがどちらかというと望ましいなという
ふうな気がしとるんですが、冬中夏草の件以外にほかの事案が今準備中、あるいは予
定されておる件があるかどうか、その点についてお聞きをしておきたいというふうに
思います。
お隣の吉賀町では、ちょっと聞いた話ですが、これが５件採択されて、５件の事業
が、５つの事業が始まっとるという話をちょっと聞きまして、非常に何といいますか、
元気がいいといいますか、継続した事業が５件採択されたというふうなお話をちょっ
と聞きました。
これ以外に当町で予定がないということになると、何でかなというふうなことも考
えると何の、民間にそれだけ元気がないのか、あるいは行政の対応に何らかの問題が
あるんじゃないかなとか、その原因について、もしそうであるなら、どういう原因が
考えられるのか、あわせてお聞かせをいただければいいなと、雇用不安の件について
言えば、昨今６月からはタクシー会社が津和野営業所１社なくなるとか、そんな話も
聞いております。非常に危機感がだんだん、ますます募ってるなというふうな気がし
ておりますが、先ほどの件につきましてちょっとお聞かせをいただきたいと思います。
○議長（後山 幸次君） 沖田副町長。
○副町長（沖田 修君） 御質問の内容でございますが、特に、ふるさと雇用の関係
でございます。これは本町につきましては、現在のところ１件ということでございま
す。
それで、それを受けまして国も再度の補正というような動きもございましたので、
それを受けまして各課において該当ができるような事業なり案件があれば、準備をし
ておくようにということで指示をただいま出しております。各課において若干今検討
して、案もできつつあるというふうに理解をしております。
ただし、現在の情報では、国のほうは雇用創出に関しましては新たな支援は現在の
ところはどうもないというふうな情報が伝わっております。島根県はかなり積極的に
対応したようでございますが、他の県がそれほどでもなかったというようなことを聞
いておりまして、したがって、国のほうは２０年度の予算で、２１年度新たには考え
てないという情報が、現在のところは伝わっております。
それで、島根県におきましてああして基金を積み立てておるわけでございますが、
その残が３億程度あるというふうに伺ってまして、その３億について２次募集を行う
というふうなことでございますので、かなり競争は激しいかとは思いますが、果敢に
津和野町についてもチャレンジをしたいというふうに考えております。
以上でございます。
○議長（後山 幸次君） １４番、竹内志津子君。
○議員（１４番 竹内志津子君） １０の教育費についてですけども、財源を見ますと、
一般財源が２１９万８,０００円で、これがマイナスになって、国の補助が２０２万
ということで、結局一般財源で充てていたものが今回補助が出たので、それにすると
いうことで、これはもともと特別支援教育に対して充てられていた人の財源が変わっ
ただけで、新たな雇用ということには結びつかないのではないかなというふうに考え
るんですけども、いかがでしょうか、今年度新たに配置したから、これに当てはまる
んだというふうに言われるのかなと予想はしてるんですけども、いかがでしょうか、
補助金が出たことに対する新たな雇用ということにならないのではないかと思います
けど。
○議長（後山 幸次君） 教育長。
○教育長（斎藤 誠君） 当初の計画の中にも、特別支援については必要であるとい
うふうなことで計上をしておりました。それが３０９万ということでありますが、緊
急雇用のほうで、同様の雇用形態というふうなことで申請をしておりまして３３２万
８,０００円で、時間数が１,０００時間ぐらいふやしたような形で、人数をふやしな
がら対応も手厚くというふうなことで体制を整備するというふうなことであります。
したがいまして、賃金のほうはふえておりますけれども、すべてが雇用創出というか、
新しくということにはならないと思いますが、時間数の増加なり、人数の増というふ
うなことで、そういうことが含まれておるというふうに思っております。
○議長（後山 幸次君） １４番、竹内志津子君。
○議員（１４番 竹内志津子君） 私が考えるに一般財源で充てられてた、それの時間
数に、さらに今回補助があった、それを時間をふやして特別支援に充てるというふう
にするのが新たな雇用ではないかなと思うんですけども、これで見ると、これでは新
たな雇用にはならないのではないかなと思いますが、いかがでしょうか。
○議長（後山 幸次君） 教育長。
○教育長（斎藤 誠君） 先ほど説明申し上げましたように、すべてが新たにという
ふうなことにはなりませんけれども、原則的には当初では３０９万ぐらいを予定して
おりましたが、緊急雇用のほうでは３３２万８,０００円ということでありますが、
時間数といたしましてはもともとは１,９００時間ぐらいでありましたが、それを
１,０００時間程度ふやして２,９１０時間ぐらいということであります。そういうこ
とでありますので、すべてが新規というふうな形ではありませんが、新しく人数、あ
るいは時間数をふやすということで対象になるというふうに理解をしております。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。１３番、斎藤和巳君。
○議員（１３番 斎藤 和巳君） 緊急雇用事業についてお聞きします。
城山の美化事業費ということと１級河川の美化というように最初説明を受けたわけ
ですけども、城山では普通松くい虫の駆除等が主じゃないか、美化の松くい虫の木を
倒すのが主じゃないかと思うんです。その点に関しまして、もし松くい虫の伐倒的な
美化なら何立米予定されておるのか、また河川の美化に関しては、場所はどこで何平
米ぐらいの、多分美化だから草刈りだろうと思うんですけど、場所的なものとか、そ
ういうような詳細がわかりましたらお知らせ願いたい。
また、６９９万のうち河川のほうへ幾ら、城山のほうへ幾らかという事業の配分が
そこでわかっておればお聞かせ願いたい、このように思います。
○議長（後山 幸次君） 農林課長。
○農林課長（大庭 郁夫君） まず、主に松くい等の枯損木の伐倒でございますけども、
これについては一応ざっとあそこを数えまして、本数的には５００本程度というふう
に思っております。財政的には、計算上は１９２立米ぐらいということで、一応考え
ているところでございます。それで、全体の占める割合的には、このほうに対して
２００万少しになろうかと思います、金額的には。
あと河川のほうのこれはちょっと説明が何でございましたけども、これのほうにか
なりの経費を見ておりまして、場所的に言いますと、まず１カ所目は津和野大橋でご
ざいます。それから、日原の漁協のところ付近、それから、シルクウェイにちはらの
あたり、それから、その他河川以外も含めてということで一応考えております。面積
的には、津和野大橋付近でいきますと、草刈りの面積が２.４ヘクタールぐらいです
か、それから、漁協あたりが２.１ヘクタール、それから、シルクウェイで２ヘク
タール、それから、その他で１.６ヘクタールぐらいで一応見込んでおるところでご
ざいます。
それで、津和野大橋につきましては建設課のほうで予算を組んでる範囲で通常草刈
り等も行っておりますので、これについては刈った草の後は処理の関係、そういうよ
うなものをこの経費で見ているところでございます。
それから、漁協の付近も、これは建設課の予算で通常草刈り、それから、収集まで
もある程度見ておりますので、あとは処理費というようなことで、この事業で見てい
るところでございます。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。１３番、斎藤和巳君。
○議員（１３番 斎藤 和巳君） これでは約７００万の事業のうち２００万を城山の
ほうへ持っていき、残りの約５００万近い金を河川のほうへ持っていくという形の、
今の説明ではそうなるんですが、そのとおりでございますかね。
○議長（後山 幸次君） 農林課長。
○農林課長（大庭 郁夫君） ざっと計算をしたところは、そういったことになろうか
と思います。というのは草刈りをいたしまして、それはそこの現場へ置くというわけ
にはまいりませんので、これを収集して、さらにそれを運搬をし、それを１カ所
に──１カ所といいますか、津和野地域、日原地域、それぞれ箇所は別々になろうか
と思いますけども、そこでカッターで裁断をいたしまして、それを堆肥化をするとい
う形のものまでのものでございます。そういったことで、経費的にはそういった事業
配分になります。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。８番、原秀君。
○議員（８番 原 秀君） 緊急雇用事業費の先ほどの環境美化事業の委託先、こ
れともう一点、緊急雇用の安蔵寺の新規ルートのここの委託先、これをお教え願いた
いと思います。
○議長（後山 幸次君） 農林課長。
○農林課長（大庭 郁夫君） 環境美化のほうにつきましては、従来そういった伐倒駆
除なり、河川の刈り取り等につきましては森林組合に行っていただいておりますので、
その方向で考えております。
○議長（後山 幸次君） 商工観光課長。
○商工観光課長（山岡 浩二君） 安蔵寺ルートにつきましては、これは草刈り、歩道
整備ですので、それほど専門的なということではないと思いますので、雇用を条件に
した入札を予定しております。
○議長（後山 幸次君） ほかにありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） 質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
まず、本案件に反対者の発言を許します。ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） 次に、本案件に賛成者の発言を許します。討論はありません
か。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） 討論なしと認めます。
これより議案第７７号を採決いたします。本案件を原案のとおり決することに賛成
の方の起立を求めます。
〔賛成者起立〕
○議長（後山 幸次君） 起立全員であります。よって、議案第７７号平成２１年度津
和野町一般会計補正予算（第１号）については原案のとおり可決されました。
────────────・────・────────────
○議長（後山 幸次君） お諮りいたします。以上をもちまして本臨時会に付議された
事件はすべて議了いたしました。よって、会議規則第７条の規定により閉会したいと
思います。これに御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（後山 幸次君） 御異議なしと認めます。よって、第３回津和野町議会臨時会
を閉会いたします。お疲れさまでございました。
午前10時21分閉会
──────────────────────────────
会議の経過を記載して、その相違ないことを証するため、ここに署名する。
年 月 日
議 長
署名議員
署名議員